Зарегистрирован: 13.11.2006 Сообщения: 790 Откуда: С-Пб Модель телефона: w810/710/610, D2
Добавлено: 21 Янв 2008 13:33 Заголовок сообщения:
Timon,
в таком случае посоветуйте ему заодно общаться не на уровне 10-летнего подростка с букетом комплексов, прячущегося за интернет-личиной и говорящего гадости налево и направо, а проявлять уважение к собеседникам, а в первую очередь к себе
Зачем кому-то что-то доказывать, у каждой марки есть свои поклонники. Поклонники - это нормально и естественно, а брызжущщие слюной в разные стороны фанатики - это уже ненормально, это болезнь ума и отсутствие объективного мышления. На мой взгляд. _________________ Пожалуйста, соблюдайте порядок и чистоту на форуме!
Дисплей. Ну вот не понравился, хоть убейте. Думал, может экран чем заляпан... Протёр - не, что-то не то всё равно. К примеру, у к790 интересней дисплей.
Имею на руках оба аппарата (6233 и к790).
Могу сказать, что при прямом сравнении Нокия проигрывает лишь немного (у СЕ поярче дисплей).
И ещё один момент - защитное стекло дисплея на к790 царапается сильнее.
Mota-boy писал(а):
Но вот мне до сих пор не ясно, почему нет цифрового быстрого доступа, как на СЭ. На той же н73 эта ключевая навигация имеется, проверял.
Есть быстрый цифровой доступ, нормально работает...
Mota-boy писал(а):
А лучше я разграничу телефоны так: любителям технологичных аппаратов однозначно 810-й, а кому нужна звонилка с хорошим (объективно) экраном, тот может выбрать и 6233
Не соглашусь, все-таки ...
Из явных минусов Нокии, который я не могу простить - невозможность свернуть Яву и отсутствие прогрессивной перемотки.
В остальном "технологично" 6233 очень даже неплох. _________________ Мой сайт об автоавариях >ТУТ<. А тут - онлайн гонки
Зарегистрирован: 13.11.2006 Сообщения: 790 Откуда: С-Пб Модель телефона: w810/710/610, D2
Добавлено: 21 Янв 2008 18:40 Заголовок сообщения:
Серый_Кот,
по дисплею: а если аппараты на солнце потестить?
По набору: только что держал 2 разных аппарата в руках, ни на одном не было нормального набора. Входишь в меню, жмёшь "4", через секунды 2-3 попадаешь в соответствующий пункт меню...и всё. Дальше, в открывшемся подпункте, не работает... Может, прошивки старые (версии забыл посмотреть)? Возьми у жены СЭ, вспомни, что такое цифровая навигация в любом (почти, кроме самых глубоких подпунктов, где нужно, к примеру, галочку поставить, и в файл-менеджере тоже нет, убрали в 5-м поколении, тут алфавитная навигация)
Серый_Кот,
давай ты навскидку напишешь плюсы Нокии, на которые нужно обратить внимание, а я на работе это дело всё посмотрю на аппарате. Многозадачность (возьмём 5-е поколение или 4-е?) откинем, но сама ява-платформа даёт, кроме этого, ещё пару плюсов.
Камеру откинем.
Первый плюс - активный РО у Нокии. Продолжай
Вопрос: передавать\принимать вложения любого формата и любого размера через встроенный почтовик Нокиа может? Я не в курсе. 6230i не могла. _________________ Пожалуйста, соблюдайте порядок и чистоту на форуме!
Mota-boy, на солнце у к790 очень сильно бликует серебристая окантовка дисплея что негативно отражается на читабельности.
Более детально не отвечу, так глубоко не тестил ...
По цифровой навигации в меню - скорее всего старые прошивки виноваты, у меня работают до глубоких подпунктов.
Навскидку плюсы 6233 по сравнению с к790:
Лучшая настраиваемость, более функциональные темы, поддержка флеш анимации, лучше реализован режим "передачи данных" (радиочасть не оключается), лучше реализована телефонная книга, лучше реализован прием файлов по БТ (свободная навигация по меню, возможна одновременная передача файлов при приеме), лучше запись видео органайзер немного пофункциональней (не критично), расширенная информация о звонках, стереодинамики вне конкуренции, клавиатура удобней, интерфейс немножечко, но шустрее чем на к790, собран получше (нет скрипов).
По поводу почтового клиента не в курсе, не пользуюсь.
Плюсы к790 по сравнению с 6233:
Немного лучше дисплей, на порядок лучше качество фото, наличие ксеноновой вспышки, многозадачность Явы, большее количество будильников, наличие прогрессивной перемотки в плеере, возможность копирования файлов средствами телефона (не сторонними файл-менеджерами), большее количество памяти самого телефона, на правой верхней софт-клавише список всех звонков, а не только набранных как на Нокии, возможность передачи по БТ и ИК JAR-файлов.
Мог что-то упустить ...
Это "навскидку". _________________ Мой сайт об автоавариях >ТУТ<. А тут - онлайн гонки
Зарегистрирован: 13.11.2006 Сообщения: 790 Откуда: С-Пб Модель телефона: w810/710/610, D2
Добавлено: 21 Янв 2008 20:21 Заголовок сообщения:
Ява у Нокии по всем параметрам существенно проигрывает. Начиная от ограничения на объём закачиваемого мидлета и заканчивая производительностью и невозможностью свернуть хотя б одно приложение и нельзя поставить приложение на фон (вместо рисунка; можно, к примеру, говорящие часы воткнуть). Есть Моё Меню (забыл, как правильно), но нет возможности вызвать его в любом месте, как у СЭ. Нет клавиши Плей (а ведь к790 не позиционируется, как музыкальный аппарат). По экранам пусть будет паритет. Хотя вот тебе выдержка сам знаешь откуда:
Цитата:
Вы думаете, что появление зеркальной окантовки - только дань дизайну? В этом случае вы заблуждаетесь, как и я в первые дни использования аппарата. Зима - не лучшее время для солнца, и только поездка в солнечные края способна показать, что же означает зеркальный слой над экраном. Данная модель является одной из первых с QVGA-разрешением и выполненных по TFT-технологии, обеспечивающей беспрепятственное чтение информации под прямыми солнечными лучами. До этого момента подобным могли похвастаться только телефоны от Siemens, но их отличает меньшее разрешение, более блеклые краски. Эксперименты с зеркальным слоем впервые начались в модели Sony Ericsson W550i, здесь же мы видим их логическое продолжение.
Оборотной стороной медали является присутствие бликов на улице при определенных углах, к слову, также вы можете, отклоняя экран от себя, увидеть саму зеркальную подложку. Углы обзора для данного дисплея характерны больше для OLED-матриц, чем для TFT. То есть это углы порядка 175 градусов, больший угол недостижим, так как экран немного утоплен под защитное стекло и становится просто не виден.
Интерфейс. У Нокиа имеется полезная вещь - активный режим ожидания, в то время как у СЭ есть лишь возможность выставить заметку на рабочий стол, чем я с успехом и пользуюсь. Темы у Нокиа меняют иконки, в то время как у СЭ для этого необходимо шаманить с внутренней ФС. Флеш-темы поддерживаются лишь W-серией и к850. У Нокии можно основное меню отобразить списком, у СЭ нельзя (функция бывает полезной). Телефонная книга лучше у Нокии тем, что на группы абонентов можно ставить свою мелодию, но в то же время, если не ошибаюсь, картинка при входящем вызове маленькая и мелодия идёт по нарастающей (не решили ведь обе проблемы со времён 6230i?).
Пока у Нокии такая никакая ява-машина, аппараты СЭ для меня останутся более технолоничными _________________ Пожалуйста, соблюдайте порядок и чистоту на форуме!
Зарегистрирован: 13.11.2006 Сообщения: 790 Откуда: С-Пб Модель телефона: w810/710/610, D2
Добавлено: 21 Янв 2008 20:38 Заголовок сообщения:
Да, но это, пожалуй, ещё не всё.
Я, как и любой другой человек, могу всегда программно починить аппарат СЭ и установить любую (старую или новую) прошивку. Это для меня очень важный фактор.
Ну, отдельного упоминания стоят патчи, при помощи которых функциональность СЭ можно ощутимо увеличить. А для предыдущего, 4-го, поколения, доступны так назывеемые эльфы (elf-программы), также расширяющие функционал (процитирую для 4 и 5 поколений):
-Быстрая перемотка длинных mp3
-Отображение файлов вместе с расширением
-Более шустрая перемотка длинных имён файлов
-Вся ява в папке Прочее
-Радио без гарнитуры
-Переименование файлов вместе с расширением
-Белый список (Настройки-Вызовы-Упр.вызовами-Прием вызовов-Из списка), становится черным
-Убрать подтверждение при принятии файла через bluetooth/etc
-Убрать подсветку клавиатуры
-Поддержка видео в плэйлистах
-Вибра при поднятии трубки на другом конце при исходящем вызове
-Минимальный промежуток для автодозвона
-Фонарик на кнопке камера
-Полный доступ к функциям телефона в режиме "Музыка" и без SIM карты
-Расширенный диапазон регулировки яркости
-Отключение плеера/радио при отсоединении гарнитуры
-Напоминание о пропущенных вызовах и сообщениях миганием кнопки камера/виброй/мелодией
-Увеличение пользовательского словаря t9 в 2 раза
И многое другое.
Да, вы можете сказать, что нафиг мне это надо, ковыряться с прогарммами разными и т.п., но для технолюбителя это не преграда _________________ Пожалуйста, соблюдайте порядок и чистоту на форуме!
Mota-boy, размер НЕАР для Явы у Нокии больше - 2 метра, у к790 до 1,5, если не ошибаюсь...
Ограничение по размеру мидлета на Нокии - 16 метров, вроде бы, с головой достаточно.
Кстати, одни и те же Ява-приложения на Нокии стартуют чуток быстрее
Цитата:
Есть Моё Меню (забыл, как правильно), но нет возможности вызвать его в любом месте, как у СЭ.
Есть меню "Актив", более функциональное, чем на СЕ, вызывается очень быстро - клавиша отбоя вызова - верхняя правая софт клавиша.
Цитата:
Нет клавиши Плей (а ведь к790 не позиционируется, как музыкальный аппарат).
На СЕ назначения софт-клавиш не переназначаются (к вопросу о настраиваемости), а на Нокии я на верхнюю правую софт-клавишу повесил проигрыватель - появился аналог кнопки "Плей".
Тут же камень в сторону СЕ - при прослушивании радио/плеера с гарнитуры невозможно переключить трек/радиостанцию. приходится лезть за телефонов в карман. На Нокии нажатие клавиши приема/отбоя вызова на гарнитуре приводит к переключению на следующий трек/радиостанцию, также на гарнитуре есть качелька регулировки громкости - опять-таки не нужно лезть за телефоном в карман.
Цитата:
Интерфейс. У Нокиа имеется полезная вещь - активный режим ожидания, в то время как у СЭ есть лишь возможность выставить заметку на рабочий стол, чем я с успехом и пользуюсь.
Помимо "Активного режима ожидания" есть ещё меню "Актив", вкупе более функционально, чем "Активити меню" на СЕ платформы А100.
Цитата:
У Нокии можно основное меню отобразить списком, у СЭ нельзя (функция бывает полезной).
Не только списком. Есть четыре разных вида представления меню ("Список", "Значки", "Значки и подписи", "Вкладки").
Цитата:
но в то же время, если не ошибаюсь, картинка при входящем вызове маленькая и мелодия идёт по нарастающей (не решили ведь обе проблемы со времён 6230i?)
Картинка - на весь экран.
Нарастающий звонок убирается за 20 секунд
Цитата:
-Вся ява в папке Прочее
Для пользователя Нокии это дико, так как Ява может лежать в любой папке))
Цитата:
-Полный доступ к функциям телефона в режиме "Музыка" и без SIM карты
Также дико, реализовано на Нокии без патчей.
Цитата:
-Убрать подтверждение при принятии файла через bluetooth/etc
На Нокии одно пождтверждение для группы файлов.
Остальные возможности патчей бесспорно радуют.
То, о чем забыл вчера:
На СЕ нравится то, что по максимуму используются горизонтальный отклонения джойстика.
На СЕ не нравится то, что для перехода в режим "Полет" нужно выключать телефон.
Ну и резюме по этим двум аппаратам:
В качестве мультимедиа аппарата предпочтительней СЕ - лучше камера, работа с музыкой, работа с Явой.
В качестве бизнес аппарата предпочтительней Нокия - лучше телефонная книга, органайзер, работа со списками вызовов, клавиатура.
Кстати, по поводу дисплеев, цитата из обзора:
Цитата:
В обоих случаях экраны имеют QVGA-разрешение (240х320 точек), выполнены по одинаковой TFT-технологии с наличием зеркального слоя обеспечивающего лучшее поведение дисплеев на солнце. В случае Sony Ericsson K800 диагональ экрана 2 дюйма, в Nokia 6233 он незначительно меньше (1 миллиметр по диагонали, что практически незаметно). Визуально экран в Sony Ericsson K800i выглядит больше за счет окантовки и другого оформления меню, размера шрифта. Реального преимущества это не несет, дело вкуса.
Оба дисплея отображают до 262000 цветов, при этом яркость экрана в Sony Ericsson K800i незначительно выше, она видна при прямом сравнении экранов. Во многом чуть худшая яркость, но не потеря деталей при этом, объясняется другой конструкцией защитного стекла, худшей пропускной способностью пластика.
По качеству дисплеев обе модели стоят в одном ряду, между ними практически нет разницы. Аппараты имеют паритет по данному параметру.
_________________ Мой сайт об автоавариях >ТУТ<. А тут - онлайн гонки
Зарегистрирован: 13.11.2006 Сообщения: 790 Откуда: С-Пб Модель телефона: w810/710/610, D2
Добавлено: 22 Янв 2008 14:04 Заголовок сообщения:
Серый_Кот,
у СЭ хип динамический. 1.5 метра (или сколько там...) - это как бы начальный, далее выделяется по мере необходимости. По яве Нокии: попробую проверить, затестить.
Цитата:
На СЕ назначения софт-клавиш не переназначаются (к вопросу о настраиваемости), а на Нокии я на верхнюю правую софт-клавишу повесил проигрыватель - появился аналог кнопки "Плей".
Угу, но кое-что наши хаскеры нарыли и теперь у меня на 810-м (будут рыть дальше и прошарят для 5-го поколения) на правой софт-клавише висит склейка.
Цитата:
Тут же камень в сторону СЕ - при прослушивании радио/плеера с гарнитуры невозможно переключить трек/радиостанцию. приходится лезть за телефонов в карман. На Нокии нажатие клавиши приема/отбоя вызова на гарнитуре приводит к переключению на следующий трек/радиостанцию
Угу, до сих пор не сделали Но, к счастью, эта функция "приклеивается" патчем. Более того, нажатием вызывается то, что назначено на кнопку ПЛЕЙ, а длинным нажатием переключается трек\радио.
Цитата:
также на гарнитуре есть качелька регулировки громкости - опять-таки не нужно лезть за телефоном в карман.
Это, скорей, проблема комплектации СЭ. Есть такие гарнитурки, но они продаются отдельно и идут в комплекте с очень ограниченным числом моделей.
Цитата:
Не только списком. Есть четыре разных вида представления меню ("Список", "Значки", "Значки и подписи", "Вкладки").
Есть небольшая фишечка у СЭ: можно чуток похимичить и в результате пункты главного меню будут в нужном нам порядке, а ненужные можно заменить на что-нибудь свое, то есть, к примеру, сделать в главном меню иконку Джима или Оперы.
Цитата:
Для пользователя Нокии это дико, так как Ява может лежать в любой папке))
Этот патч, как я понимаю, сделан для облегчения передачи, то бишь чтоб исходники кидались в Прочее. Или нет... проверю, точно скажу.
Цитата:
Также дико, реализовано на Нокии без патчей.
Пардон, это для моего моноблока, 5-е поколение работает и так. НО: у меня на W810 ещё БТ и радио при этом работают
Цитата:
На Нокии одно пождтверждение для группы файлов.
Поддерживаю. Жаль, что на СЭ до сих пор не реализовали.
Цитата:
На СЕ не нравится то, что для перехода в режим "Полет" нужно выключать телефон.
Для 5-го поколения ещё не видел, но для моего моноблока есть патч, который отключает радиочасть сменой профиля (самый последний профиль).
Цитата:
В качестве бизнес аппарата предпочтительней Нокия - лучше телефонная книга, органайзер, работа со списками вызовов, клавиатура.
Сюда бы добавить горизонтальные вкладки вызовов от СЭ, было бы совсем отлично. По поводу клавиатуры не соглашусь (но это дело вкуса). Также не разделяю мнение по поводу дизайна: обе 6230 выглядели в этом плане гораздо предпочтительней и "изюмистей", от внешности же 6233 многие на форумах недоумевали: основная причина - визуальная простота и перекликаемость с бюджетным аппаратом (модель уж не упомню) компании.
Что ж, наш спор в очередной раз показывает, что у любого производителя есть свои плюсы и минусы. Также понятно, что у каждого бенда свой круг почитателей и замечательно, когда эти почитатели знают и о недостатках любимого производителя и не считают зазорным об этом прямо сказать, а не визжат голословно "СЭ - отстой!" или "Нокиа - г.!"
Кстати, сегодня у на работе у меня оба аппарата (ну и 810-й, конечно же ), так что ещё отпишусь по замеченным различиям _________________ Пожалуйста, соблюдайте порядок и чистоту на форуме!
Есть небольшая фишечка у СЭ: можно чуток похимичить и в результате пункты главного меню будут в нужном нам порядке, а ненужные можно заменить на что-нибудь свое, то есть, к примеру, сделать в главном меню иконку Джима или Оперы.
В курсе ))
На Нокии порядок отображения пунктов меню меняется пользователеем без проблем.
Без патчей.
Цитата:
Сюда бы добавить горизонтальные вкладки вызовов от СЭ, было бы совсем отлично.
+100 ))
По поводу дизайна не соглашусь, увидев впервіе вживую 6233 біл просто сражен ... Сразу решил его купить.
И у нас не спор, а обсуждение достоинств и недостатков телефонов и их платформ _________________ Мой сайт об автоавариях >ТУТ<. А тут - онлайн гонки
Зарегистрирован: 13.11.2006 Сообщения: 790 Откуда: С-Пб Модель телефона: w810/710/610, D2
Добавлено: 22 Янв 2008 14:22 Заголовок сообщения:
Цитата:
И у нас не спор, а обсуждение достоинств и недостатков телефонов и их платформ
Во, точно, а то я слова подходящего не мог найти
Цитата:
По поводу дизайна не соглашусь, увидев впервіе вживую 6233 біл просто сражен ... Сразу решил его купить.
То же скажу о w810, счастлив до сих пор, а вот дизайн к790 мне просто противен, но ещё более противен его джойстик. _________________ Пожалуйста, соблюдайте порядок и чистоту на форуме!
Часовой пояс: GMT + 4 На страницу Пред.1, 2, 3След.
Страница 2 из 3
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
Правила форума
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Файлы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Но, к счастью, эта функция "приклеивается" патчем. Более того, нажатием вызывается то, что назначено на кнопку ПЛЕЙ, а длинным нажатием переключается трек\радио.
