Зарегистрирован: 30.08.2011 Сообщения: 722 Откуда: AU Модель телефона: 6303i
Добавлено: 04 Дек 2012 01:11 Заголовок сообщения:
заметил интересную вещь)
за границей люди хвастаются какую должность занимают и как много получают
вспомнил нашу последную встречу выпускников Бауманки,так там народ хвастался тем,что "платят мало,зато я ваще нихера не делаю"...и как таких стимулировать к работе?)
Зарегистрирован: 07.04.2008 Сообщения: 2915 Откуда: Москва Модель телефона: сотовый браслет: [Samsung Gear S] планшет: [Sony Xperia Tablet Z LTE]
Добавлено: 04 Дек 2012 12:21 Заголовок сообщения:
Совершенно правильно. Увеличение зп - имеет смысл и эффект только в том случае, когда человек сам мотивирован к работе. Если нет - чтобы "механизм заработал", нужен и пряник и кнут - плюс постоянный мониторинг результата этих мер - согласитесь, "накладно" для работодателя (с точки зрения всех ресурсов), и все об этой "системе" знают - поэтому работодатель, имея дело с "прожигателями жизни" и/или "баранами" (которые не "прожигатели", но откровенно тупы) - даже не начинает всю эту "эпопею" со "стимулированием кнутом и пряником с целью повышением эффективности работы сотрудников" (т.к. знает что это априори неэффективно и "выброшенные в никуда силы и средства") - поэтому, имея дело с таким контингентом, всё просто - ставится минимально возможная зп (при которой текучка будет "в рамках разумного") - сиди, пей чай, как именно ты обслужишь клиентов - хорошо, или плохо - не суть важно, тебе всё равно платят гроши (а "тушка" на стуле нужна, чтобы обратившийся клиент "видел менеджера" ).
С другой стороны, лично я также и не сторонник "мега-карьеризма". "Очень большие посты" - это, в первую очередь, очень большая ответственность, очень большие нервы и напряг, возведённые в "абсолют" требования ко внешнему виду и режиму дня, большой риск "проблем с психикой и социальной адаптированностью" - а уже во вторую очередь, "всё остальное".
Возвращаясь "от лирики к теме" , в контексте опсосов это значит следующее - не ждите "конфет и подарков" ни от рядовых сотрудников ("баранов"/"прожигателей"), ни от топ-менеджера-чинуши (который мыслит "глобальными показателями дохода компании", для которого ваш "маленький случай" - ничто, и который попросту не будет тратить на него своё время - которого у него, в связи с нехилой нагрузкой, просто нет). Будьте грамотным потребителем - институт подготовленного потребителя есть и на том же западе - только в отличие от (более "цивилизованного") запада, в СНГ (а также в республике Чад, и т.п. ) у потребителя нет такого "уровня обслуживания и гарантий", ни со стороны коммерческих структур, ни со стороны госструктур (которые "призваны курировать и спасать", но "не делают" ) - вся "работа при покупке" (как "не попасть впросак", и т.п.) ложится исключительно на ваши плечи - и ни на чьи иные. Грамотно выбрали товар - съездили за ним в физический салон лично (в инетмаге вам, "если что случится", потом ничего не "отдадут" - а просто повесят трубку, начитав в неё вам закон о ЗПП ) - грамотно поговорили с продавцом/менеджером - грамотно "потестили-посмотрели" на месте товар - грамотно всё оформили - грамотно сделали доставку если надо - всё, вы дома вечером сидите пьёте чай, под рукой ваша удачная покупка, вам не нужно дальше "тратить время на поиски правды хрен знает где" - вы довольны и спокойны (в редком случае возникновения нужды в возврате/замене товара - приехали в тот же физический салон, грамотно поговорили с менеджером, с высокой вероятностью вам товар заменят). Лучше, чем кататься по инстанциям, и катать малявы? _________________ Квадры шквал и квадроскутер
С другой стороны, лично я также и не сторонник "мега-карьеризма". "Очень большие посты" - это, в первую очередь, очень большая ответственность, очень большие нервы и напряг, возведённые в "абсолют" требования ко внешнему виду и режиму дня, большой риск "проблем с психикой и социальной адаптированностью" - а уже во вторую очередь, "всё остальное"
в России - да,а за границей умеют работать в удовольствие внезависимости от должности
Зарегистрирован: 07.04.2008 Сообщения: 2915 Откуда: Москва Модель телефона: сотовый браслет: [Samsung Gear S] планшет: [Sony Xperia Tablet Z LTE]
Добавлено: 06 Дек 2012 11:50 Заголовок сообщения:
За границей, смотря где
В России, руководитель - это вся возможная мыслимая и немыслимая нагрузка на него, плюс необходимость работать в условиях "давно съехавшей крыши" как директоров над ним, так и его подчинённых кому каждый день приходится эту крышу "вправлять". Зп - не пропорциональна всей этой нагрузке (нагружают не баблом, а всей возможной работой). "Социальных благ и льгот" - никаких.
Азия (Корея, Китай). Там руководитель департамента - вообще "галерный раб", с графиком работы "от рассвета до полуночи".
На "развитом западе", наверное, есть куда приткнуться, чтобы "в удовольствие"... _________________ Квадры шквал и квадроскутер
Зарегистрирован: 07.04.2008 Сообщения: 2915 Откуда: Москва Модель телефона: сотовый браслет: [Samsung Gear S] планшет: [Sony Xperia Tablet Z LTE]
Добавлено: 11 Дек 2012 12:21 Заголовок сообщения:
bot! писал(а):
как потопаешь,так и полопаешь)
Всегда надо понимать, нужно ли такое бабло, за такую нагрузку (плюс риски) - даже если зп = 4x от зп профессионального специалиста, "пропорция доход/напряг" может не соблюдаться... Потому что та же зп хорошего специалиста (100к+) - по нынешней жизни, очень даже неплохо - если человек умеет покупать (даже "предметы роскоши" ), то такой проблемы что "нет денег" - никогда не бывает - наоборот, постоянно накапливается "излишек средств" (т.е. де-факто "профицит"). А варианты когда "будет 4x бабла, но горбину в 2 раза согнёшь" - каждый решает для себя индивидуально, стоит ли такой "переизбыток" таких доп.издержек, в т.ч. нагрузки на здоровье.
То, о чём я говорил - на таких позициях, хотят (и требуют) от человека - "всего возможного"... _________________ Квадры шквал и квадроскутер
я бы не смог в мск жить с зарплатой в 100к
нормальная машина не меньше ляма,хорошая полтора
нормальное жилье лямов 7-8, хорошее от 12
отдых на двоих 150-200...
тяжко(
Зарегистрирован: 07.04.2008 Сообщения: 2915 Откуда: Москва Модель телефона: сотовый браслет: [Samsung Gear S] планшет: [Sony Xperia Tablet Z LTE]
Добавлено: 12 Дек 2012 15:03 Заголовок сообщения:
Ну у вас и запросы...
Тачка - я б/у Porsche Cayenne (всего ) за 800к планирую брать - нафига мне в 2 раза больше платить... (тем более, мне для внешнего вида и комфорта нужна, а не гоночная TT за 3 ляма; ну понимаю, что по просторам AU нужна гоночная... )
Жильё - можно купить в экологичном окраинном районе на этапе строительства дешевле чем ты написал (или бушное) - живи спокойно катайся на модной тачке конечно, речь не идёт о пентхаусе...
Отдых - вполне есть туры за 50к, ну максимум 70к - а если есть знакомые в турфирмах, то вообще "с полпинка" - ну за 150к, можно наверное с нефтяниками на закрытых элитных курортах тусануть
Тяжело тебе, с твоим коэффициентом "x2"... _________________ Квадры шквал и квадроскутер
Тачка - я б/у Porsche Cayenne (всего ) за 800к планирую брать - нафига мне в 2 раза больше платить...
ну посмотри хотя бы 1-2 летную а6?
а каен за 800к это плохой каен)
Silver Surfer писал(а):
Жильё - можно купить в экологичном окраинном районе на этапе строительства дешевле чем ты написал (или бушное) - живи спокойно катайся на модной тачке конечно, речь не идёт о пентхаусе...
дай ссыль)
и не забудь еще к стоимости хаты прибавить стоимость 1-2 подземных гаражей,на улице каен держать не комильфо)
Silver Surfer писал(а):
Отдых - вполне есть туры за 50к, ну максимум 70к
это куда такие туры?тайланд и бали в несезон?
а если куба хотя бы в сезон?и не 2 звезды,а поболе?
и с собой денег на двоих?150 может и не хватить)
Зарегистрирован: 07.04.2008 Сообщения: 2915 Откуда: Москва Модель телефона: сотовый браслет: [Samsung Gear S] планшет: [Sony Xperia Tablet Z LTE]
Добавлено: 13 Дек 2012 12:27 Заголовок сообщения:
A6 мне внешне меньше нравится, чем кайен... а за 800к - будет хороший кайен, и он даже будет ездить... ну понятно, что любую тачку, можно купить за любое бабло - ауди то же самое в макс. комплектации растюнингованное, может и ляма на 4 потянуть, если не больше... и кайен если S - тоже
Подземные гаражи - ну я говорю, у кого-то губы раскатаны вполне есть охраняемые стоянки, и автокомплексы
Туры - в сезон.
Куба - там один самолёт от России туда сколько стоит. Ну туры как тачки - можно в принципе купить за любую цену... Не знаю - никогда описанную тобой кучу бабок, на отдых не тратил...
Мне кажется, дело не в "иксах". Если грамотно тратить - "сверхдоходы" не нужны. Ну можно взять, грохнуть "лишние" пару лямов на "улучшенную" версию тачки, а потом причитать да охать - "блин, ну и цены... ну и жизнь пошла..." _________________ Квадры шквал и квадроскутер
да не) я не тебе предлагаю) я просто привел пример нормальной тачки за лям
Silver Surfer писал(а):
Подземные гаражи - ну я говорю, у кого-то губы раскатаны вполне есть охраняемые стоянки, и автокомплексы
возле каждого дома?
Silver Surfer писал(а):
Ну туры как тачки - можно в принципе купить за любую цену...
не спорю...я летал в Тай с супругой за 50к,и еще 50 с собой брали,
а если не Тай,и на подольше?вот тебе и 150
Silver Surfer писал(а):
Если грамотно тратить - "сверхдоходы" не нужны. Ну можно взять, грохнуть "лишние" пару лямов на "улучшенную" версию тачки
откуда 2 ляма?я сказал лям за нормальную,ты сказал 800...разница 200к
главное не это)
главное то,насколько просто тебе будет купить эту тачку с зарплатой в 100к)
и будешь ли ты ее покупать,если тебе жить негде)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы